_ __________________________________________________________ ___________________________________________________________ Blog de Fernando Excel: junio 2012

jueves, 7 de junio de 2012

APUESTAS ONLINE (03)

Ya han pasado 2 días desde que se "cerraron" las .com ( 05-06-2012 ) para pasarlas a las .es
Estoy dedicando horas a informarme y leere foros sobre este tema.

Anoto uno bastante bueno:
http://www.pokerviu.com/mwsjml/index.php/193-articulos/colaboradores/perico-nunez-de-cela-periquillo/481-explicacion-clarita-pero-larga-de-la-fiscalidad-del-juego

¿Recuerdas el chiste de "tengo una noticia buena y otra mala"? Pues esto es igual, pero tengo una mala y otra malísima. La mala es que la fiscalidad de los premios obtenidos en el juego (incluido el poker) no ha cambiado. La malísima es que con la llegada de la nueva legislación y las .es, Hacienda nos tiene pillados por la bolsa escrotal. Es decir, tiene acceso a todos nuestros datos. Ganancias, pérdidas, ingresos en la sala y retiradas. Mi recomendación: ni te bajes el soft .es ni hagas la migración. Tenías que haber sacado tu pasta hace días (como hice yo).

Intentaré no usar tecnicismos, pero si no entiendes algo puedes preguntar a través de un comentario, responderé encantado. Los que controlen bastante de fiscal, que no se me asusten, me salto algunas cosas para simplificar.

Supongo que sabes lo qué es el Impuesto de la Renta de las Personas Físicas (IRPF). Con el nombre ya puedes intuir de que va, el Estado nos obliga a pagarle parte de lo que ganamos (renta).

Estas rentas las podemos obtener de diversas fuentes: del trabajo, del capital (mobiliario o inmobiliario), de actividades económicas o ganancias y pérdidas patrimoniales. Lo normal es que lo obtengas de varias fuentes. Se suma todo, te restan una serie de gastos, deducciones y zarandajas y te sale la base que va a servir para calcular el porcentaje que tienes que pagar.

A nosotros nos interesan las Ganancias y pérdidas patrimoniales que no derivan de la transmisión de elementos patrimoniales, apartado G1 de la declaración del IRPF.



Vamos al lío. La regulación del IRPF dice claramente (Art. 33.1 y .2 de la Ley) que se considera ganancia patrimonial la obtención de premios de cualquier tipo, ya sean en metálico o en especie. Están exceptuadas de gravamen las Loterías y Apuestas del Estado y CCAA, Cruz Roja, ONCE, etc.

En el artículo 33.5 se citan como pérdidas patrimoniales que no se computan fiscalmente como tales, las debidas a pérdidas de juego. Creo que ha quedado bastante clarito.

Un ejemplo. Voy al casino de mi ciudad, juego 100 pavos en la ruleta al 22 y no sale mi número. Sigo jugándome 100 pavos hasta que en la tirada 40 sale. Cobro 3.500 más los 100 que tenía en la mesa. He perdido 4.000 y he ganado 3.600. En mi declaración de IRPF tendré que consignar que he ganado 3.600 € y no me dejan restar los 4.000. Ni siquiera decir que, como da negativo, mi ganancia es 0.

Te recuerdo que eso ya pasaba antes de la entrada en vigor de la legislación del juego. Si esto ocurría en un casino online también tenías que declararlo, pero casi nadie lo hacía. Es como lo del fontanero: "¿Lo quiere con IVA o sin IVA?". Como nadie se va a enterar, es de tontos pagarlo. La diferencia ahora es que las salas online van a poner esta información a disposición de Hacienda, por lo que la mejor opción es declararlo sino quieres tener problemas.

¿Cuánto tienes que pagar de esos 3.600 €? Eso va a depender del resto de tus rentas y de la Comunidad Autónoma, porque en el IRPF el porcentaje aumenta conforme más pasta ganas. Es decir, eso es muy personal y no te lo puedo solucionar aquí.



En la tabla te dice que porcentaje debes aplicar dependiendo de tu renta (base liquidable). Estos porcentajes pueden variar según la Comunidad Autónoma en que residas, pero más o menos te puedes hacer una idea.

Si el resto de tus rentas suman 12.000 €, pagarías el 24% del total, 15.600 = 3.744 €. Si no incluyes lo "ganado" en el casino, te saldrían 2.880 (24% de 12.000). La broma te cuesta 864 € a pesar de haber palmado 400 en el casino. Jojo, menuda gracia, oiga.

Aquí no acaba la guasa. Vamos a suponer que ni trabajas ni tienes rentas de otro tipo distintas a las que obtienes del poker. Creo que puede ser un caso bastante común entre los que jugamos: gente que está estudiando, que está en el paro, etc. ¿Cuál es el mínimo que tengo que "ganar" para estar obligado a declarar? 1.000 €. Repito, siempre y cuando no percibas rentas por ningún otro concepto.

La Ley dice exactamente que no están obligados a declarar:

"Los contribuyentes que hayan obtenido en el ejercicio 2011 exclusivamente rendimientos ínte¬gros del trabajo, del capital (mobiliario o inmobiliario) o de actividades económicas, así como ganancias patrimoniales, sometidos o no a retención, hasta un importe máximo conjunto de 1.000 euros anuales y pérdidas patrimoniales de cuantía inferior a 500 euros, en tributación individual o conjunta."

¿Capicci, caro amico? Si has ganado 10 eurazos jugando al poker y has cobrado 995 de unos dividendos de las acciones que te dejó tu abuelita en herencia, tienes que declarar 1.005 € y pagar el 24%.

Más alegría, esta vez para los que tengan trabajo y, por tanto, nómina. Habrás notado que tu jefe no te paga la totalidad de lo que aparece como salario bruto. El muy cachondo (no le eches la culpa, a él le obligan) te quita una parte para la Seguridad Social y otra para Hacienda, las famosas retenciones. Lo de la Seguridad Social nos la bufa, pero con las de Hacienda vamos a tener sorpresas.

Estas retenciones están calculadas para cada trabajador según su situación personal, de forma que cuando hagas la declaración te salga a devolver o a pagar muy poco. En esos cálculos no están incluidas tus posibles ganancias del juego, así que cuando las incluyas en la declaración es muy posible que te salga a pagar ¡Con lo que jode soltar pasta el 30 de junio, justo antes de vacaciones!

Otro ejemplo. Una persona que tiene una nómina anual de 22.000 € y le retienen 3.080. De la Seguridad Social le quitan lo normal y tiene una hipoteca por la que ha pagado este año unos 4.300 €. Si no juega:



Si ha obtenido del juego 3.600 €, estos son los cambios.



Si obtiene 10.000 € del juego, la fiesta ya sale un poquito más cara.



Ya sé que esto empieza a ser un rollo y que andas un poco mareado. Yo también, pero tengo que comentarte más cositas. Hasta ahora todo lo explicado es válido para las ganancias del juego en vivo, online cambia un poco la historia.

Aquí viene la gran pregunta ¿En un casino online declaro esos 3.600 € o la cantidad que retire de mi cuenta? Para el caso del poker la cuestión es la misma: declarar por bote ganado, por la suma de premios en torneos o sit o por las cantidades que retiro de la sala.

Tenemos ya claro que no puedo restar las pérdidas que tenga. Si juego cash NL100 (si hay mesa, que esa es otra, jojo) puede darse el caso de palmar tres cajas, doblarme a la cuarta y, a pesar de perder 300, me toca declarar que he ganado 200. Curioso. Tranquilo que me dicen que esto no va a pasar.

En torneos o sits, me gasto durante el año 3.000 € en entradas. Obtengo premios por valor de 2.000 y me toca pagar impuestos de esos 2.000. Recurioso. Esto tampoco creo que ocurra.

Según me informa un trabajador de una operadora .es esta no va a ser la forma de tributar. La información que van a facilitar a Hacienda es el dinero retirado de la sala, independientemente de que hayas ganado o perdido. El sistema sigue siendo muy injusto, pero cambia bastante la cosa.

Vamos a otro ejemplo. Metes 5.000 pavos en tu sala preferida y tienes la mala suerte (o no) de que tu suegra la palma. Sin jugar una sola mano te toca sacar 3.000 para pagar la incineración. Si la entierras, lo mismo no está muerta del todo, incinerándola te aseguras de que no vuelve. Pues sí, lo has adivinado, te toca incluir esos 3.000 pavos en tu declaración de IRPF.

Te resumo todo este rollo:

- Vas a tener que declarar toda la pasta que retires de la sala, independientemente de lo que hayas ingresado, que no resta.

- Si tenías pasta en una .com y te han echo la migración directa a la .es: date por jodido. Esa pasta ya está controlada por mamá Hacienda. Si es mucha, date por muy jodido.

- Llevo tiempo diciéndole a todo el que me ha querido escuchar, que retirara la pasta antes del 1 de junio. Si no me hiciste caso o no me escuchaste, lo siento.

- La pasta que retires la tienes que incluir en tu declaración del IRPF. El porcentaje a pagar depende de tu situación personal y del resto de rentas que percibas.

- El mínimo no declarable es de 1.000 € siempre y cuando no percibas otras rentas. Si es así, desde el primer euro.

- Declarar las "ganancias" te va a retocar el tema de las retenciones y, por tanto, no será raro que antes tu declaración del IRPF te saliera a devolver y ahora a pagar.

- No descarto sorpresas. Me parto de risa sólo de pensar que Hacienda le diga a los operadores que quiere todos nuestros datos desde el 1 de enero de 2012. Son posibles otras barbaridades, dado el nivel de incompetencia mostrado por nuestros políticos.

De lo único de todo lo que te he contado que no estoy seguro, es de si tenemos que declarar lo retirado de la sala o las ganancias brutas, pero estoy casi seguro que será lo retirado. Creo que tanto un sistema como otro puede acabar con el poker y las apuestas. Los juegos de casino, bingo, etc., me la sudan bastante.

Te recuerdo la recomendación del principio. No juegues hasta que se aclare el asunto, ni te bajes el soft .es, ni metas un euro. En estos casos lo mejor es esperar y actuar con dos dedos de frente cuando tengamos más información. Esto te lo dice un tipo que en teoría va a vivir de que juegues bajo nuestra afiliación y de la publicidad de las salas (que probablemente nos retiren mañana, jeje). Como que no me "sale" mentirte por cuatro chavos. En el artículo de Pac8 "el 5 de junio" tienes más candela sobre lo que pasó ayer.

No me puedo despedir sin dar afectuosamente las GRACIAS a los políticos de MIERDA que tenemos, han conseguido lo que no consiguió mi ex-mujer. Sé que sus madres no tienen la culpa, pero me acuerdo de ellas todos los días.

miércoles, 6 de junio de 2012

MAS DATOS SOBRE APUESTAS ONLINE (02)

Desde hace  2 dias me estoy informando de esta nueva Ley de juego para apuestas online solo en España.

Segun parece tributaras sobre las ganancias sin descontar las perdidas.

Pongo un ejemplo real y vereis lo absurdo y lo que hace que no juguemos más en ninguna apuesta online.

Yo entro con 100 euros, apuesto y gano 1100 ( gano 1000 neto ) luego pierdo 500 y luego pierdo 500 con lo cual me retiro con mis 100 euros de entrada y he ganado 0 €.

Segun el estado he ganado 1000 y he de declarar + o - el 21% ( pero pondremos un 20% para redondear.

Segun esto ese dia habre perdido 200 euros para pagar a hacienda ya que para ellos cuentas las ganancias y no asi las perdidas.

Supongamos que juego con identica suerte 300 dias en 1 año, entonces tenemos

1000x300=300.000 ganado ( virtualmente en 300 dias )
300.000-20% para hacienda= ¡¡¡ 60.000 euros tendria que pagar a hacienda !!! y eso sin haber ganado nada realmente.

OJO no digo que no se pague si ganaramos para nuestro bolsillo realmente 300.00 o la cantidad que sea, pero si no se tienen en cuenta las perdidas nunca ganaremos nada, al contrario y el ejemplo es el expuesto aqui.

Por ejemplo yo a veces para ganar 200 euros a veces he tenido que ganar y perdido mas de 2000 a 5000 euros ( sumando manos perdidas y manos ganadas ) en un mismo dia haciendo mas 50 apuestas a lo largo de un dia.
Luego otra es que al dia siguiente haya perdido esos 200 euros.

Hasta que este punto no se aclare, lo mejor es que os tomeis un año sabatico, como voy a hacer yo y a esperar a ver que pasa con estos jugadores y con hacienda que son una banda de piratas.

Links de informacion:
-http://lauraguillot.blogspot.com.es/2012/06/hacienda-concede-277-licencias-de-juego.html
-http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Hrm4MMf4rmA#!
( como estaban las leyes en Noviembre del 2011 ).

-http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2782309
Muy buena informacion para hacernos desisitir a jugar más.
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?p=112607868#post112607868

martes, 5 de junio de 2012

ADIOS A "FINANCIEROS" EN BET365

Hola a todos-as.
Os tenia un poco abandonados, en parte por un juego de Facebook...bueno varios: Bubble wicht saga, WestWars etc.
El titulo reza a que hace 2 años que juego a Bet365.

Al lado de Deportes ponia Financieros, desde hoy ya no sera posible, vaya Mi...a con Mayúscula.


Al principio jugaba a los deportes, incluso los virtuales, pero perdia mas que ganar y decidi jugar en financieros.
Despues de 2 años puedo decir que no me he hecho rico y que casi he ganado lo mismo que he perdido, sobre todo el primer año.

Si puedo decir que a veces por 1 milesima he podido dejar de ganar 500 euros  y otras he logrado no perderlos por 1 milesima, otras pues he perdido cientos de euros, pero al final quedo empatado y ni perdi ni gané.
Algo digno de mencionar fue cuando aposte 1 euro a baloncesto en la que era 100 a 1 y gane 100 euros, pero eso fue una suerte y de cada 100; 1, las otras 99 normalmente se perderia.

Ya que cogia el "truquillo"  a las apuestas financieras, estas van y desaparecen desde hoy dia 05-06-2012 Martes sobre las 09:00 de la mañana.

Llame a informacion de Bet365 y segun me dijo que Bet365 llego a un acuerdo para que le diesen no se que licencia pero que financieros no operaban desde España.

Lo curioso es que desde fuera de España si puedes operar...que cabr..s.
No entiendo porque han echo esto.

Ahora en la tarde voy a ver si hay algun sustituto de financieros en apuestas online.
Si no lo hay tendre que centrarme en alguna apuesta "mas o menos buena" que vea en sustitucion de financieros, pero como financieros no habia ninguna.